Д-р Ангел Кунчев: Всеки пропуск в имунизациите рано или късно се наказва

От двадесет години д-р Ангел Кунчев работи в областта на надзора на заразните болести, а към момента е главен инспектор в отдел "Надзор на заразните болести" в Министерството на здравеопазването.

Д-р Кунчев, увеличават ли се болните от грип?

Не, дори е налице известен спад - от 4000 в предходната седмица на 3500 сега.

Има ли нови случаи на изолиран грипен вирус?

Не, остават си два, изолирани и доказани през ноември, един от тип А и един от тип В. Започват да растат като бройка в Европа, има вече 500 доказани болни, но си остава малко като общо число. Най-голямо раздвижване има в Холандия, но и в други северни и западни страни - Норвегия, Шотландия, Ирландия и Испания. Грипът ще тръгне и у нас, но вероятно няма да е до края на годината.

Някои хора казват "Ваксинирах се срещу грип и се разболях". Защо?

Хората не си дават сметка, че грип и респираторни заболявания са различни неща. Ако ваксиниран се разболее по време на епидемията, кара тежко инфекцията, има основание да протестира. Но ако ваксината не може да предпази до 100%, намалява до такава степен риска от усложнения, че болестта протича много леко.

За първи път държавата у нас ще плаща за ваксина срещу рака на маточната шийка. Как точно ще се дава тя?

Само тези родители, които пожелаят, ще могат да я получат при джипито. Хубаво е, че се осигури ресурс (2 млн. лв. в бюджета на НЗОК за 2011 г. - бел. авт.). Сега в много кратки срокове трябва да уточним механизма как точно ще се стига до ваксината, дали цялата сума, или известен процент от препарата ще се реимбурсира и с какъв документ ще става това.

 Значи още не е сигурно дали ваксината ще е изцяло или частично безплатна?

Лекари и пациентски организации правеха сметка, че са необходими 14 млн. лв., ако се включат всички момичета. Опитът на други страни обаче сочи, че през първите години се обхващат 20-30% от подходящата група

Това се приема за добре свършена работа. Има лоши примери от Македония и Румъния, които обхванаха съответво 7% и 11%. Вариантът ваксината да се получава чрез касата е по-добър. Дава възможност на всички производители да представят своя продукт, а пациентът да избира.

Антиваксиналните настроения у нас все още са силни. Твърди се, че препаратите съдържат алуминий и живак, които са опасни. Вярно ли е?

Много трудно водим спор, защото противниците не вадят конкретни доказателства и научни факти, а само неща, дочути оттук-оттам. Няма никакви проучвания, които да доказват вреден ефект от живак или алуминий във ваксините. Въпреки това преди години се взе решение да се намали и премахне точно тази съставка, която ги съдържа - консервант. Мога да заявя, че у нас, както и в много други европейски страни, в САЩ, Канада не се ползват ваксини със значимо съдържание на двата елемента.

Има обвинения, че двата елемента водят до аутизъм.

През последните 10 г. имаше два големи скандала около ваксините. Единият беше свързан с препарата срещу морбили, паротит и рубеола, на който се приписа вина за аутизъм. Другият бе с ваксина за хепатит В, която уж водела до множествена склероза. Първият дойде от Англия, а вторият - от Франция. И при двете са правени двойно слети изследвания с огромни групи деца - едната ваксинирани, а другата - не. Оказа се, че няма абсолютно никаква разлика за аутизма, а при пациенти с множествена склероза, макар и с минимална преднина, се оказа, че неваксинираните повече боледуват от нея. Френският лекар, който пусна обвинението, сам призна, че проучването му не е направено според правилата и не е достоверно. Той е и с отнети права.

Има ли живи вируси или други микроорганизми в тях?

От медицинска гледна точка такова твърдение е смешно. Никой, никъде не вкарва във ваксините живи или активни вируси, бактерии.

Ползват се части от тях, които предизвикват имунитет, но не и заболяването.

Кажете ми, има ли друг по-естествен и природосъобразен начин от този, в който точно това, което се случва в реалния живот, да се наподобява до такава степен, че да не предизвикваме заболяване, а осигуряваме защита. Не се вкарват чужди готови антитела, химични елементи или антибиотици, а това, с което човек така или иначе се среща в реалния живот.

Някои хора са против ваксините, но пък има родители, които протестират, че не сме въвели още от ваксините, които се прилагат в Европа - например за варицела. Тя се прави в Гърция.

На среща с ромските медиатори направихте равносметка на епидемията от морбили у нас през 2010 г. Какви са цифрите година по-късно?

От морбили в България се разболяха 24 000 души, а починалите са 24. Смъртността е точно както пише по учебниците - 1%. Част от тях можеше вероятно да бъдат спасени, но са потърсили много късно лекарска помощ. Тези хора бяха от най-бедните и отдалечени села в Силистренско и Бургаско. Семействата им бяха извикали "Бърза помощ" вече при почти настъпила смърт. Трагедията за тях е голяма.

Изводът е, че всеки пропуск в имунизациите рано или късно се наказва.

Цената, която обществото плати като финансов ресурс, като страдания на хората, е много голяма. Тези 24 000 случая струват средно по 400 лв. минимум, колкото е клиничната пътека. Касата е дала за тях около 10 млн. лв. В сметката не влизат непреките разходи, свързани с болничните и лекарствата, които хората са си купували.

Когато се появи проблемът, направихме извънредна кампания за имунизация, но не е нормално всяка година да се налага кампания за следващото заразно заболяване, което може да се появи. Истината е, че системата трябва да работи така, че да обхваща нормално хората навреме. Това обаче е трудно, натрупани са много проблеми. Вината не е само у хората или само у джипитата.

Как тогава да се подобри здравната система?

Ще дам интересен пример. За първи път болницата в Хасково назначи здравен медиатор. Лекарите там не могат да се оправят сами с ромското население. Жената медиатор има времето, езика и подхода да общува с тези пациенти. Болницата си е направила сметката, че печели от това, защото пациентите не напускат своеволно и преждевременно отделенията, което води до отказ за плащане на клиничната пътека. Медиаторът не само си изкарва заплатата, но носи и полза за лечебното заведение.

Какви са задачите на този медиатор, убеждава хората да се ваксинират ли?

Не само. Медиаторите имат много други задачи. Упътват ромското население как да получат достъп до здравната система, като се почне от прости неща като попълване на формуляри, упътване къде да отидат и т.н. В момента и за високоинтелигентен човек понякога е трудно да се ориентира какво точно да направи, а какво остава за хора с основно образование например да търси направления.

Успяхте ли да обхванете с имунизациите пропуснатите групи население?

С извънредна ваксинация за морбили покрихме 200 000 деца. За полиомиелит имунизирахме 40 000 деца. Но това струва страшно много пари на държавата. Здравните медиатори са само 105 за цялата страна. Там, където ги има, веднага си проличава - има резултати. Но тези хора са в по-малко от 1/4 от общините. Не са разпределени равномерно. Има градове с по 3-4-ма души, но в Столипиново е само един за 50 хил. души. Една от важните задачи е да се увеличи броят на тези хора.

Наскоро почина 12-годишно момче от менингит. Имало ли е пропуски?

Макар и рядко менингококовият и пневмококовият менингит дават много тежки усложнения. Ако не се постъпи в болница много рано, се стига до смърт. Понякога и когато е направено всичко, пак има фатален изход. Случаят в Търговище е малко извън сезона. Обикновено този тип менингити са в ранната пролет. Всяка година имаме 3 до 5 такива случая. Много са неприятни, защото става дума за здрави и добре гледани деца. То това е медицината - има неща, за които е безсилна.

Вирусите имат ли значение за по-тежкото протичане на заболяването?

Как ще протече менингококовата и пневмококовата инфекция, не се определя толкова от самия причинител, а от състоянието на имунитета. Ако той е сринат в момента, нещата вземат неблагоприятен обрат. Вирусите могат да доведат до моментна слабост на имунитета.